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Trollstrolch

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  • Kemba
    antwortet
    Ich sehe das größte Problem unseres letzten Runs eher darin, dass unsere Planung irgendiwe so aussah:

    A: Wie wäre es mit Plan A?
    B: Klingt gut, aber diese Kleinigkeit könnte zum Problem werden
    A: Das sehe ich auch so, aber vielleicht könnte man da ja auch...
    C: Hm, stimmt, aber wie wäre Plan B
    D: Oh, Plan B ist gut, aber.
    C: Mist, da habe ich nicht dran gedacht.
    A: Ach das besprechen wir im Forum, ist ja jetzt schn so spät

    Nächste Session

    A: Was war nochmal der Plan?
    C: Wir waren zuletzt bei Plan B
    B: Aber wieso machen wir nicht einfach Plan C
    E: Ich finde aber auch Plan D gut
    D: Aber Plan B hat doch dieses Problem
    A: Plan C hat aber jenes Problem
    E: Deswegen ja Plan D
    B: Aber Plan D kann nicht funktionieren
    A: Besprechen wir das doch im Forum

    Nächste Session

    A: Wir hatten den gloreichen Plan E, wie wir alle wissen
    B: Moment, hatten wir uns nicht auf Plan A geeinigt.

    Und so lief es immer weiter.
    Statt irgendeinen Plan auszuarbeiten und Vorbereitungen zu treffen oder auch nur speziell für den Plan Nachforschungen anzustellen, haben wir ständig neue Pläne vorgeschlagen oder alte Pläne als neu vorgeschlagen.
    Das ist aber leider ein generelles Shadowrun Problem, dass es scheinbar einfacher ist neue eigene Ideen in die Runde zu werfen, als vorhandenen Ideen zu verbessern.
    Ich finde das wir das auch schonmal besser gemacht haben, aber dieses Mal war es eine Katastrophe.
    Shemrock hat ja sogar auf der Autofahrt zum Hotel noch einmal den Plan geändert und war ganz plötzlich ein Hausmeister.
    Ich dachte vorher er geht als Gast rein und nutzt den Schlüssel nur an Stellen, an denen er sonst nicht wieterkommt.
    Ich hätte allerdings auch nicht damit gerechnet, dass das Penthouse letztendlich so einfach zu betreten ist, dass dort eine dauerhafte Wache notwendig ist, aber das hätte man ja erscouten können.

    Wir haben uns alle nicht sehr gut angestellt dieses Mal.
    Allerdings war es auch schwierig, weil zwar irgendwie alle für den Auftrag waren, aber Razorback sowieso jeder Gefahr ausweicht und Paulus und Cannary dann doch zu pacifistisch sind, um den eigentlichen Mord zu begehen
    Und Suzume wiederum zu viel Ehre für einen Hinterhalt hat.
    Eigentlich war das halt gar kein Auftrag für dieses Team

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  • Welf
    antwortet
    Also lässt man statt dies dem Team zu verdeutlichen und auf eine Niederlegung des Auftrages zu drängen
    (Mindestens eine Nummer zu groß für uns - ich hab Angst)
    dann den mundanen Typen da lediglich mit einem Messer bewaffnet ohne echte Rückendeckung alleine rein laufen?
    Ich hatte dem Team relativ früh gesagt, dass ich keine astrale Aufklärung machen werde, weil ich die zu riskant halte. Stattdessen habe ich gesagt wir müssen da mit überlegener magischer Seite rechnen, der ich nicht Herr werden kann. Entsprechend sollten wir einen Weg suchen, der das Problem Magie weitestgehend umschifft. Entsprechend gingen unsere Planungen ja auch.

    Und halt die Reaktionszeit: "Ruf uns an" - dann fange ich an zu beschwören, statt den Geist schon fertig zu haben.
    Cannary in der Bar und Suzume im ersten Stock waren auch zu weit ab, gab es denn einen Plan,
    wie der Fluchtwagen mit Razorback (auch weit ab) hätte erreicht werden sollen?
    Wir hatten die beiden als potentielle Unruhestifter (mit deutlichem Fokus auf Cannary, da Suzume ja nicht da war), um von Shamrock abzulenken.

    Geht ja auch nicht bloß gegen dich als Teammagier, ihr habt euch alle bei der Aufklärung nicht mit Ruhm bekleckert oder mit viel Initiative geglänzt.
    Von meiner Seite aus da kurz meine Sicht: Ich hatte das Gefühl die Magieschiene sei zu gefährlich. Für Infiltrationen habe ich mich aber leider auch außen vor gesehen, da ich mich nicht maskieren kann und dadurch sehr leicht auffalle und wiederzuerkennen bin, sobald mich jemand askennt.

    Vermutlich einfach aus menschlichen Gründen, dass man halt unter der Woche nicht groß zum Planen kam und dann erst mal geguckt hat am Wochenende,
    was die anderen so machen und sich so ergibt.
    Was das angeht: Ich habe das früher ab und an mal probiert anzustoßen. Das Ergebnis sah aber leider aus meiner Sicht oft so aus, dass ich Anfang der Woche was dazu gepostet habe, es aber dann kaum Resonanz gefunden hat und bis zum nächsten Spieltermin vielleicht 1-2 Antworten da waren. Seitdem hat mich da die Motivation ein wenig zu verlassen D:

    Das war schon mal besser - man hatte ständig das Gefühl, dass ihr den Job weder machen, noch nieder legen wolltet und TEAM für Toll Ein Anderer Machts stünde.
    Ich finde wir hatten eine große Zahl anständiger Ansätze für den Run, bei den meisten aber das Problem, dass sich nicht drum gekümmert wurde. Alleine bei der Drohnen-Sache hatten wir ne Menge Potential, bei dem ich aber das Gefühl hatte, dass da gar nicht versucht wurde der Sache richtig nachzugehen.
    Ich möchte aus meiner Sicht da aber auch keine Leute zu drängen, jetzt was ingame zu tun. Wir hatten es mehrmals angeregt, wenn es dann nicht durchgeführt wird, dann möchte ich auch nicht groß nachbohren.

    In der Hinsicht wäre für mich noch interessant, wie es von den anderen bei mir gesehen wurde: Kam klar rüber, warum ich nicht astral ausgekundschaftet habe? Was hättet ihr da gerne noch gehabt, was ich hätte tun sollen?

    Der gebundene und Wache stehende Geist des Menschen hätte sicher auch irgendwas sinnvolleres tun können, Edge haben ja eigentlich sowohl NSC, als auch so Viecher.
    Ich nutze das halt für das heroische Auftreten eurerseits eher selten, will euch ja eure Heldenmomente gönnen, aber in so Situationen bin ich dann doch versucht.
    Ob Shamrock anders reagiert hätte, hätte ich ebenfalls geedged?
    Hier von meiner Seite noch eine Frage zum Thema Edge: Meinst du einsetzen oder meinst du Edge verbrennen?
    Gegen Einsetzen sehe ich absolut keine Probleme, wenn du allerdings anfangen würdest Edge zu verbrennen, um ein Ziel, das wir per Auftrag töten sollen, am Leben zu halten, dann sehe ich das etwas problematisch.
    Sollen wir dann bei einer Person mit 3 Edge 4 erfolgreiche Tötungen durchführen, weil die Person ja 3x Edge verbrennen kann, um gerade so zu überleben? D: Ich denke so ist es nicht gemeint, aber es kam in der Session teilweise etwas so rüber, ob du sie jetzt Edge verbrennen lässt, um zu überleben.

    Boston Lock Down kommt erst im Juni 2076 soweit ich mich erinnere.
    Ich finde die Boston Lock Down Geschichte persönlich sehr interessant, wir haben aber bisher etwas wenig Bezug dazu. Wie sehen denn die anderen die Kampagne?


    Machen wir für die Staffel noch eine Sitzung um Shamrocks Nachlaß zu regeln und das Ganze abzuwickeln?
    Oder wollt ihr euch da noch länger dran versuchen?

    Und wie soll es weiter gehen?

    • ADL John und Gruber suchen?
    • Jimbo suchen?
    • Marcel und Hypnos?
    • Klären, woher die Biokampfstoffe bei den Brain Eaters kamen? Die Dame könnt ihr halt nu nimmer fragen
    • Andere persönliche Anliegen?
    • Erst mal Aufbaukurse?


    Von meiner Seite aus:
    - John und Gruber hätten für Paulus bei der Sache aktuell eigentlich Priorität.
    - Jimbo hat den Kontakt ja offiziell abgebrochen und wir hinterbliebenen haben ja mit ihm auch nicht viel am Hut.
    - Ich finde wir sollten sehen, dass wir Marcel und Hypnos in Sicherheit bringen, sie aber prinzipiell "loswerden", also den Kontakt zu denen abbrechen. Hypnos ist extrem auf Marcel fixiert und Marcel ist für uns ziemlich schwierig. Da immer Babysitter zu spielen ist was problematisch.
    - Die Sache mit den Biokampfstoffen sind in meinen Augen auch relevant. Plus die Hinweise, dass wir uns auf die Brain Eaters konzentrieren sollten, hätten wir allgemein.
    - Aufbaukurse im Sinne von "Zeit für Training" fänd ich nicht ganz unsinnig.

    Meine persönlichen Punkte, die ich ganz wichtig fänd:
    - Wir brauchen mehr Kontakte in Seattle, besonders jetzt, da Shamrock weg ist.
    - Wir müssen entweder Fawn besser einbringen und "trainieren" oder brauchen einen anderen fähigen Hacker.
    - Freesels neuen Charakter einbinden

    Von mir aus könnten wir ansonsten schaun, dass wir etwas in Richtung Boston Lockdown schielen. Aber nur, wenn da allerseits Interesse dran besteht.

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  • Trollchen
    antwortet
    Also lässt man statt dies dem Team zu verdeutlichen und auf eine Niederlegung des Auftrages zu drängen
    (Mindestens eine Nummer zu groß für uns - ich hab Angst)
    dann den mundanen Typen da lediglich mit einem Messer bewaffnet ohne echte Rückendeckung alleine rein laufen?
    Was sollte der denn da dann erst machen? Sicher ärgerlich, dass Suzume mit dem Schwert als Ghostbuster nicht da war,
    aber sie wurde auch nicht angefragt oder drauf vorbereitet, dass du da mit Mördergeistern rechnest.
    Sonst hätte ich sie auch als NSC mit geschickt.

    Und halt die Reaktionszeit: "Ruf uns an" - dann fange ich an zu beschwören, statt den Geist schon fertig zu haben.
    Cannary in der Bar und Suzume im ersten Stock waren auch zu weit ab, gab es denn einen Plan,
    wie der Fluchtwagen mit Razorback (auch weit ab) hätte erreicht werden sollen?

    Geht ja auch nicht bloß gegen dich als Teammagier, ihr habt euch alle bei der Aufklärung nicht mit Ruhm bekleckert oder mit viel Initiative geglänzt.
    Vermutlich einfach aus menschlichen Gründen, dass man halt unter der Woche nicht groß zum Planen kam und dann erst mal geguckt hat am Wochenende,
    was die anderen so machen und sich so ergibt.

    Das war schon mal besser - man hatte ständig das Gefühl, dass ihr den Job weder machen, noch nieder legen wolltet und TEAM für Toll Ein Anderer Machts stünde.
    Da wäre es dann konsequenter gewesen, zu warten, dass die eigenen Leute die Dame für den Drogenverlust zur Verantwortung ziehen
    oder Beweise für Insektengeister zu sammeln und das Ganze abzugeben an Prämiensammler. Wären auch valide Optionen gewesen.
    Aber ok, nicht Shamrocks Ding, der wollte das dann eigenhändig erledigen

    Letztlich müßt ihr als Team ja damit klar kommen, aber dass die einen entsprechenden Geist ohne Behausung hat,
    wäre bloß absehbar gewesen, wenn sie eben kein Insektenfuzzi wäre. Ihr Totem war Rabe und sie war nicht die Superböse bei denen
    Man muß aber ja auch nicht jeden Gang zu Ende gehen, hindern werde ich euch freilich aber auch nicht.

    Ist letztlich aber nu ja egal, ihr habt es versucht und es ging in die Hose, (euer) Leben geht weiter - mit der spannenden Frage, ob sich eine Vendetta lohnt
    um einen Kameraden zu rächen, der bei einem heimtückischen Mord als Täter zu Tode kam
    Oder ob ihr mit dem Job abschließt und euch neu aufstellt (und natürlich wie der Nachfolgecharakter am besten in die Mannschaft kommt!),
    außerdem freilich noch, wie viel ihr am Ende dann überhaupt verdient habt und was ihr künftig für Jobs annehmt / sucht.

    Gerade letzteres wäre für mich interessant, um mich vorbereiten zu können.
    Boston Lock Down kommt erst im Juni 2076 soweit ich mich erinnere.
    Gab da diesen Post zur Timeline

    Machen wir für die Staffel noch eine Sitzung um Shamrocks Nachlaß zu regeln und das Ganze abzuwickeln?
    Oder wollt ihr euch da noch länger dran versuchen?

    Und wie soll es weiter gehen?
    • ADL John und Gruber suchen?
    • Jimbo suchen?
    • Marcel und Hypnos?
    • Klären, woher die Biokampfstoffe bei den Brain Eaters kamen? Die Dame könnt ihr halt nu nimmer fragen
    • Andere persönliche Anliegen?
    • Erst mal Aufbaukurse?


    Ideen und Bücher hätte ich genug, aber was darf es denn sein?

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  • Welf
    antwortet
    Im Grunde hat die gesamte Situation mir bestätigt, warum ich nicht astral aufklären wollte.
    Alle Indizien sprachen ganz klar dafür, dass diese Magierin mir (und auch Suzume) überlegen sein wird und dass wir zusätzlich mit Pech Insektengeister oder zumindest weitere magische Wesen am Hals haben werden. Astrale Aufklärung wäre in meinen Augen nahezu sicher aufgeflogen und hätte mich dann auch noch in Lebensgefahr gebracht. Ich wäre da also nur für Aufklärung in meinen Augen noch mehr in Gefahr gewesen, als Shamrock es war, als er da direkt reingegangen wäre.
    Wenn ich versucht hätte da unbemerkt durch die Gegend zu kommen, dann hätte der Geist 19 Würfel auf Wahrnehmung oder Askennen gegen mich gehabt, wogegen ich vielleicht 7 Würfel auf Schleichen im Astralraum gehabt hätte. Also doch eine hohe Chance, da aufzufliegen.

    Im Kampf säh es dann auch nicht besser aus:
    Initiative des Geistes 18 + 3w6 gegen meine 8 + 3w6.
    Astralkampf würfelt so ein Geist gegen mich mit 18 Würfeln, richtet 9 + Nettoerfolge K (wenn der will) Schaden an, dem ich nur mit Willenskraft widerstehen kann.
    Und wenn mir der Geist zu meinem physischen Körper folgt, dann wird die Sache auch nicht besser.
    Und mit 11 Würfeln banne ich auch keinen gebundenen Stufe 9 Geist, der von jemandem gebunden wurde, der mir magisch voraussichtlich überlegen ist.

    Erwartet habe ich unseren Informationen nach auch mindestens eine Magierin mit Magie Stufe 8 und minimal 2 Initiationsgraden, die entsprechend auch mächtige Geister zur Wache hat. Ich hätte natürlich auch Geister oder nen Watcher schicken können, aber wenn die den zerlegen, kommen sie ja an meine astrale Signatur ran, die ich bisher nicht maskieren kann. Und die denen vor unserem Zugriff schon zu zeigen hätte in meinen Augen unseren Auftrag stark gefährdet.


    Ansonsten war ich nicht davon ausgegangen, dass Shamrock die Frau jetzt auf jeden Fall umlegen will. Ich dachte eher er späht da ein wenig aus, realisiert, dass er nicht sicher genug an die Frau heran kommt und geht dann wieder. Und ich glaube es war ja auch ein wenig darauf angelegt, suizidal zu sein. Es gibt ja von Fressel nicht erst seit gestern weitere Charakterkonzepte, die er ausgearbeitet hat xD

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  • Hetzer
    antwortet
    Was noch interessant wird ist wie wir Jimbo kontaktieren werden.

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  • Trollchen
    antwortet
    Da alleine rein zu gehen mit den anderen so weit weg und vergleichbar langsamen Kommunikationwegen war mutig.
    Wie schnell dachtet ihr da noch eingreifen zu können?

    An der Wache - diese ignorierend - vorbei auf eigentlich unbekanntes Gelände?
    (Ob der Nebel des Krieges auf der Map das Vorgehen geändert hätte, wenn ungewiß gewesen wäre, ob rechts oder links und Sackgassengefahr?)
    Das war dann schon suizidal.

    Ich hab die Frau halt mal weiter schlafen statt aufwachen lassen.
    Vermutlich ist weder Gifthauch noch Grauen allzu laut, aber da war bekanntermaßen noch der Alte mit dem schlimmen Namen in unmittelbarer Nähe und jede Menge Personal gegenüber.
    Der gebundene und Wache stehende Geist des Menschen hätte sicher auch irgendwas sinnvolleres tun können, Edge haben ja eigentlich sowohl NSC, als auch so Viecher.
    Ich nutze das halt für das heroische Auftreten eurerseits eher selten, will euch ja eure Heldenmomente gönnen, aber in so Situationen bin ich dann doch versucht.
    Ob Shamrock anders reagiert hätte, hätte ich ebenfalls geedged?

    Für mich wirklich unbegreiflich, dass bei einer bekanntermaßen erwachten Zielperson keine magische Aufklärung betrieben wurde.
    Die Hotelsicherheit wäre euer kleinstes (ok, zweitkleinstes, das kleinste war die Technik) Problem gewesen. Auch da wurden weder die Macht der Wache noch die der Wachgeister ausgelotet.
    Es gab ja Schichtwechsel und die waren unterschiedlich stark.

    Das Argument von Cannnary hinsichtlich "einen Bau mitten in Downtown?" ist auch wichtig.
    Die nächtlichen Ausflüge (weder astrale noch Drohnenverfolgung, auch keine Beschattung durch den, der es physisch eher gekonnt hätte als Suzume) mit einem ausgeknockten Zauberfuzzi bei Rückkehr...
    Aber gut, viel Zeit ohne echte Aufklärung und dann voll ins Wespennest gestochen.
    Arme Sprecherin, armer Shamrock.

    Immerhin hat Shamrock noch was bewegt und hatte seinen Heldenmoment, aber traurig isses trotzdem. Ich hoffe auf ein Testament und einen würdigen Übergang.

    War dann ja doch ein denkwürdiger Abend

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  • EsTeaBee
    antwortet
    Leidiges im Kreisplanen hängt aber auch über jeder Gruppe wie ein Fluch. ^^ Jetzt ist zumindest der klassische "Versteckte Brechstange" als Plan angesetzt. Wo du vllt nicht unbedingt so ganz allein rein solltest. SOnntag werde ich leider wieder fehlen, da ich Vereinsfeier habe. Suzume kann zwar nicht schleichen brauch man dabei vllt aber auch nicht so unbedingt, aber eine Rückendeckung ist Sie auf jeden Fall.Auch im Thema bekämpfen magischer Bedrohungen ... =3

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  • Freesel
    antwortet
    Dies. Wir sollten uns echt überlegen, dass wir spätestens den zweiten Plan einfach umsetzen. So für den nächsten Run

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  • Kemba
    antwortet
    Man muss ja auch ganz ehrlich sagen, dass unsere Planung dieses Mal katastrophal war.
    Ich hatte den Eindruck, dass wir gerade in der zweiten Hälfte eines Sonntags oft mit einer Idee für einen Plan kam, dann recht lange diskutiert haben. Dann war der Abend zu Ende und wir haben gesagt, wir besprechen das lieber im Forum. Im Forum haben wir dann nichts besprochen und fingen dann in der Woche drauf wieder mit dem Planen an, aber nicht an der Stelle vom letzten Mal, sondern wieder ganz bei 0.

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  • Welf
    antwortet
    Ich finde du kannst alles wie geplant lassen. Wenn was schief geht, dann geht es schief.

    Was bei mir allgemein zu etwas Vorsicht führt ist die Tatsache, dass unser Team nicht groß gemaxed ist, ich aber manchmal das Gefühl habe, die Gegner wären darauf ausgelegt. Das ist in Kaufabenteuern ja auch beispielsweise oft so, führt aber eben für uns zu Problemen. Shadowrun ist halt so schon sehr gefährlich. Wenn Gegner dann dazu auch noch höhere Pools als wir in unseren guten Gebieten haben, dann wirds oft echt hart. Ich weiß nur nicht ob ich die Gegner da zu hart sehe.

    Ansonsten bin ich bei Planungen aber auch der Meinung, dass wir oft nicht das ganze Potential ausschöpfen, das wir haben. Liegt teilweise aber auch an Initiative.


    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

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  • Freesel
    antwortet
    Das Ding ist doch, Team Shamrock™ besteht zu einen Teil aus Mimosen, zum anderen aus wackeren Helden :P

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  • Kemba
    antwortet
    Lasd das Zimmer, wie es ist, aber schraub die Gefahr durch die Hotelsicherheit runter
    Dass wir nur Angst vor der Sicherheit hatten und deswegen schlampig recherchiert haben, ist ja nun wirklich unser Problem. Dann geht halt mal ein Auftrag schief. Wir haben ja nicht mal einen Plan B. Selbst Schuld

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  • Trollchen
    antwortet
    Wohl wahr, zumal ihr wenig bis keine Vorstellung von den Fähigkeiten der Zielperson oder der Situation vor Ort im Zimmer habt.
    Andererseits bringt ein ewiges weiteres Umkreisen wohl auch nicht viel, für mich dann auch das Dilemma,
    lasse ich den Plan gelingen (und vereinfache das Ganze ggf.), um damit zu belohnen, dass es endlich vorwärts geht
    oder halte ich mich an meine Vorbereitungen und riskiere, dass das zum einen in die Hose geht und zum anderen künftig noch mehr
    Scheu besteht, etwas zu machen?

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  • Freesel
    antwortet
    Ich möchte anmerken, dass unser Plan total improvisiert ist, Shamrock eventuell draufgeht und euch alle in Bedrängnis bringt. Aber er ist ja auch irgendwie gut.

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  • Trollchen
    antwortet
    Bevor ihr sie aufgeschreckt habt, indem ihr die Drogen gemeldet habt, war sie durchaus auch in anderen Gegenden unterwegs,
    aber war halt niemand da, um sie zu verfolgen. Suzume als einzige Person vor Ort am Fenster hat sie bloß abfahren und später wieder vorfahren gesehen.

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